179. Speleobulvár (říjen/2013)

A nikdo jí neřekl kudy a kam. Mrtě komentářů, ale žádný konkrétní. Nikdo starýmu dědkovi, který na stěně Lidomorny (Hladomorny) lezl a ve stejnojmenné sluji spával, nevysvětlil -- stačily by dvě-tři konkrétní věty -- jak ta via ferrata vypadá a kudy a kam vede. Moudré rady abych si zašel na Správu CHKO MK nemohu z geografických a časových důvodů akceptovat.
Navrhuji vchod do Hladomorny zazdít, jak tomu bývalo za starých dobrých feudálních časů. A ferratisty tam spouštět shora komínem, minimálně na 3-denní pobyt. Beze světla a proviantu. Potom rádi zaplatí 10K per capita aby byli vytaženi na povrch :o))

Ahoj Celdo, ahoj do Kanady, zde jediné pravdivé info kol projektu feraty na Lidomorně.Projekt byl zpracován dle platné legislativy a zákonů ČR,byl posuzován dlouze a detailně nejen zainteresovanými lidmi (CHKOMK), soudím že velmi zodpovědně.Trasa má vést po obvodových stěnách vnitřní prostory s nástupem a výstupem v prostoru vstupu do jeskyně tzn. levá/pravá strana.Projekt je POVOLEN již déle než rok!Vychází z prostého principu realizovat tento projekt v původním prostředí a přitom ponechat vstup, okolí, přístup v původní podobě tzn. volně přístupný všem - v dochované podobě.Vím a chápu,že je to jistě obtížné,pochopit takovouto věc některými chorými krasovými mozky,že chce někdo toto realizovat a projekt nechat v zásadě "přístupný"všem - volně přístupný.Ale to již souvisí s místní mentalitou,zaprděným koloritem a myslí některých bezvýznamných "odborářů" vesnické "velikosti" :-) Nicméně! Realizace projektu nebyla ZATÍM naplněna.Proč? Možná nám scházel právě tento startovní impuls debaty lidí, kteří šíří po krasu jen negativní energii, pomluvy, řeči typu "jedna paní povídala" atp.Jsou zde šířeny "zasvěcené" informace, které nemají pražádný reálný základ a vznikly, když ne někde při uslinatým škopku tak pak v "propagandistické dílně" křiklouna Oťase Šimíčka.A to je vše.Inu tak si tady žijem.Ale neboj,ono zas něco bude a když ne, něco se o tom Štosovi "vymyslí" aby řeč nestála.Řvalo se u lanovky ve žlebu cca 11let zpět, psali se anonymní dopisy,probíhaly sabotáže.Teď?Ten stejný jeskyňářský lid je vlastně rád,že se může svézt zadarmo nahoru na můstek.Dokonce některé jeskyňáře tento provozovatel zaměstnává a ti jsou ve finále rádi za každou korunu.Taková je minulost a taková je přítomnost. PS: vycházím z toho,že vše se opakuje,tudíž mě nemá co překvapit :-) Projekt feráty na Lidomorně startujeme tuto zimu,pak ti napíšu víc na tvůj e/mail.Jo a pozdravuje tě Vlastík Šatinský.

lanovka - pardon - 21let zpět, upsal jsem se :-)

Ahoj Oldo-Pavouku,
díky za otevřenou odpověd, oplácím stejnou mincí.
Zdůraznuji svoje staré credo -- k otázce komerce v jeskyních MK mimo sféru veřejně zpřístupněných jeskyní v resortu SJ ČR se nevyjadřuji. Ani nemohu, nemám právo. Jsem vzdálen geograficky a hlavně časově -- 36 dlouhých let která tak zatraceně rychle utekla. Navzdor tomuto credu jsem stále více vtahován do mlýna. Mám životní zásady ze kterých nemohu slevit. Možná jsou, z hlediska vnější společnosti, špatné, možná dobré, ale to mě nezajímá. Jsou moje. Nemohu akceptovat, například, komunismus, ani v paleobolševické, ani v neobolševické formě. Slibná chiméra r. 1989 se rozplynula v tvrdé realitě kuponové privatizace a českého neokapitalismu -- jsem rád, že jsem geograficky vzdálen. Proč to píši: nedokáži pochopit a tudíž strávit moderní komerci, podnikání, na skalách a v jeskyních MK. Chci zůstat soudný -- potřebuji více striktně technických a právně podložených informací.
Co se týče Otase, znám ho od jeho teenage časů, kdy bádal a lezl s Petrem Burkhardtem. Setkal jsem se s ním opět v r. 1998. Nemohu se vyjádřit k propagandistické dílně ani ke křiklounovi, ale Otase respektuji, hluboce si ho vážím a v řadě aspektů s ním sympatizuji -- a jsem rád, že je můj kamarád.
Život je plný kontraverzí a zvratů. V mých aktivních časech v MK jsem byl odpůrcem lanovky přes Rorejse na Macochu. Ale v r. 1998 jsem se na ní svezl, nahoru i dolů, protekční jízda s Dockem a Kelfem. Pocitu viny jsem se dodnes nezbavil...
Co dál? Ve svých podmínkách bych byl rád kamarád se všemi jeskynáři a lezci které mohu obsáhnout -- náš Kras byl, je a bude mým Krasem do posledního dechu. Otevřeně přiznávám, je v tom trochu vypočítavosti. Po vstupu do důchodového (ne)zabezpečení do mě vjela druhá bádací a publikační míza. Můj archív je bohatý, navzdor streptoze (stěhování mozku do prdele a hoven do štricle) pamět stále dobrá, ale tu a tam a stále více potřebuji nové informace -- updates -- od kamarádů. Motiv: to co vím, a je toho dost, si nebudu brát na rozptylovou loučku.
Oldo, rád bych zůstal s Tebou v přátelském vztahu. Ale Celofán je Celofán a má svoje zásady. Bojuji proti komunismu a nejsem podporovatelem komerce v MK jak se o ní dočítám, na skalách a v jeskyních.
Rád to s Tebou prodiskutuji na soukromé e-mail. Zatím mi nepiš. Moje soukompjútří onemocnělo, nějaký e-mail worm. Adresa v_gregor@telus.net je defunkční (od 14. října). Používám náhradní adresy @ yahoo.ca, ale i ta zmizí. Dnes jsem koupil nový comp, v šopu na něm dělají úpravy podle mých přání. Bude to trvat nejméně 3 týdny než bude vše funkční a naučím se s tím jakž-takž pracovat. You know, Spider, you cannot teach an old dog new tricks. Potom rozešlu novou adresu.
At žije Krása moravská a oblasti přilehlé,
Celda :o))
P.S. Salute Vlastíkovi Š.

... ahoj Celdo, díky za info - napíšem si pak víc, jasné, klikni mi pak pls adresu na info@mrspider.eu. To důležité, je totiž očím skryté, to víš přece sám :-) Takže taky jistě vycházíš z toho, že orientovat se tady z těch mnohých cíleně zavádějících žvástů a blábolů by bylo krajně nemoudré, takže to nedělej. Celdo, ber to celé s nadhledem, víš sám, že to důležité je jinde. Úplně jinde ... toto jsou jen malé dílčí příběhy .... které ve finále ukazují finální rukopis. Jak je zvykem na naší malé hroudě stále vítězí intriky, prospěchářství, zrádcovství, udavačství, zákulisní šuškání, lži, zbrklá unáhlenost, neschopnost, závist a zaprděné ego - na to tady stále slyší pořád velké množství lidí. Stačí se jenom podívat, kdo se ti tady normálně podepíše, kdo je schopnej osobně přijít a zajímat se a jak právě dopadly volby :-). Inu iluze dávno vyprchala :-) Drž se :-) PS: proti "komančům/bolševikům" bojuj dál, akorát z Kanady je to o něco snazží než odtud, takže já ještě nějaký čas setrvám :-)

A via ferrata (Italian for "iron road", plural vie ferrate or in English via ferratas) is a protected climbing route found in the Alps and certain other locations. The essence of a modern via ferrata is a steel cable which runs along the route and is periodically (every 3 to 10 metres) fixed to the rock. Using a via ferrata kit, climbers can secure themselves to the cable, limiting any fall.
Tak to je to co ferratas vím. Do problému tzv. komerce (tím nemíním veřejnosti zpřístupněné jeskyně ve správě SJ ČR, také komerční) se zásadně nepletu, ale ted mám bordel v řepě. Ferrata v/na Hladomorně. Při velikém Lomikeli, kde, odkud a kam? Doufám, že ne na vnější stěně Hladomorny -- tam již via ferratas existují ve formě borháků, které tam napchali přátelé skalosapači. A uvnitř? Po převislé stěně a stropu jeskyně komínem na hrad? Nebo horizontální traverz stěnami jeskyně dokola dokolečka, až se vám štricla zamotá? Tak či onak, komerce-nekomerce, podle mne to je holé šílenství, streptoza v nejvyšším stadiu.
Prosím, můžete mi dát osvětlující lekci? Je někde dostupný design, plán téhle podivné atrakce (předpokládám, že Oldovy-Pavoukovy ne-li sběrny starého železa) kterou, jak vyplývá z příspěvku Toníka Tůmy, Správa CHKO MK již povolila?
Jsem rád, že žiji daleko od Moskvy -- a od Moravského krasu. Krásná krajina, poutavé stěny a jeskyně, vzaly mi srdce. Leč co se týče mezilidských vztahů, stály za hovno v mojí době a nyní, jak se dočítám, jsou úplně na sračku.
Vzhůru dolů, Celda :o((

Je to tak, starej brachu, co si budem líčit. Prachy světem vládnou a na chudej jeskyní lid patří přísnost. V jedné diře si kluci udělali přechod přes potok z místních šutrů a hned dostali krystýr a museli to odklidit. Ale starý železo v Hladomorně může bejt. Vypadá to že korupce zasahuje všecky orgány a agentury.

...proboha lidi, buďte soudní, dyť si stačí zajít na chko v blansku a tam se pobavit s tůmou, kterej vo tom ví asi nejvíc. jaká korupce? že tam chce někdo za svý peníze postavit supr ferátu a nechat to navíc otevřený pro lidi? a je to navíc posvěcený všema co do toho mají mluvit? to je špatně? skočte si tam, já to celý četl a je to parádní koncept, kterej okolí navíc chrání, nééé jak teď,že tam jsou pořád rozsypaný a plný koše, pálí se v jeskyni ohně a je tam před dírou čurbes, možná to dělají lezci, nevím, ale byli jsme s rodinou po delší době na výletě v krasu a bylo to hrozný. A tak rád jsem tam jezdil :-( Tady to je, ale pěknej hnus o čem tady diskutujete, fuj tajbl, že se nestydíte, přitom se stačí jen zajímat na oficiálních místech. Ještě že jsem z krasu pryč.

Obec aktivních jeskyňářů je zásadně proti komerci v jeskyni Hladomorna,
přesto komerce v Hladomorně bude. Jak je to možné ? Není to trochu divné a nebo prapodivné ...

... protože jsi přeci "přihlížející" :-)