Speleologie? Speleokomedie?...Všechno!

Inovované stránky a velká pocta pro ČSS

05.09.2011 16:40

Pod tímto titulem vyšel nový příspěvek na oficiálních stránkách ČSS - WWW.speleo.cz. Celé znění článku je zde: O této změně informoval i sekretariát ČSS E-mailovou poštou, na konci příspěvku popřál předseda ČSS mnoho hodnotných chvil na jejich stránkách. Tak jsem se na tu inovaci podíval zblízka.

I když jsem musel pátrat ve stylu hry "hledej deset rozdílů" inovace tu jsou. Jedna z nich jsou nerozbalovací zelená okna nad hlavní stránkou, která vždy spolehlivě přikryla nejčtenější rubriku - aktuality. Už se dá šipkou najíždět i sezhora. Nově je údajně revoluční uspořádání rubrik. Zatím tam panuje chaos, protože zajímavosti, archiv akcí a archív aktualit přináší podobné čtení různého stáří a různě rozházené do těchto oddílů. Nově Publikační a osvětová činnost je zatím v plenkách a nejsou zde kromě pokynů žádné příspěvky, ale to se dožene. Nebo sama doplní výše uvedené kolonky. Díky tomu hledání cesty (kořene) k tomu co chci číst je hodně nelogické. Ale možná, že tomu až tak nerozumím, nevím jaký je problém do všeho najet z úvodní stránky, jak je zvykem ze stovek jiných webů. Ale to vše bylo už před inovací. Nicméně začal pracovat vyhledávač, je poměrně velmi úspěšný a s pamětí, takže ten problém se dá zvládnout i tímto směrem.

Opravdu určitě nově je kolonka informací o 16. Mezinárodním speleologickém kongresu v Brně. Vůbec nevadí, že odkaz není přímý, o kongresu čtenář dostane vyčerpávající informace a zejména se dozví o Podrobnosti o kongresu, čímž předseda ČSS plně dostál svému slibu ze speleofóra 2011 o veřejném publikování činnosti sdružení Speleo2013. Oficiální stránky o 16. MSK jsou opravdu zdařilé, pěkné, slušné a určitě i reprezentační. Na vysoké úrovni. Sdružení Speleo 2013 si dalo záležet. Program se časem doplní, pihou na kráse jsou zatím slabé informace o krasu v Česku a málo fotografií, nebo odkazů na ně a v případě mimokongresových akcí v okolních zemích Česka, základní informace chybí také.

Vrátím se k inovaci. Kdo by hledal jiné změny, možná bude zklamán, anebo je náročný. Já bych byl za, aktualizovat aspoň základní organizace. Jejich nabídka odkazů je jiná v adresáři ZO vpravo nahoře a ve složce Činnost ZO (jsou to vlastně jen odkazy na jejich stránky). Kromě toho tam několik speleowebů chybí, nebo naopak už nejsou odkazy aktuální. Kdo hledá standardní prvky všech webů, jako je např.: Počítadlo návštěvnosti, návštěvní kniha, diskuzní fórum čtenářů, RSS kanál, jiný jazyk než angličtina, samostatnou fotogalerii, možnost samostatného vkládání článků, odkazy na speleology v zahraničí (kromě SSS), tak tyhle inovační změny tu zatím nejsou. Ale na všech listech speleo.cz je nové razítko.

Velká pocta pro ČSS, je archivace stránek Speleo.cz. Národní knihovnou České republiky. Klikl jsem na odkaz "Archív aktualit" a podíval jsem se, co bude vlastně archivováno. Zjistil jsem, že 88 příspěvků jsou například inzeráty, nebo pozvánky na konkrétní akci. Za 20 let (2031) bude mým vousatým dětem šumafuk, že někde v r. 2010 bude lezecký den, nebo netopýří akce. Dalších 23 článečků byly většinou velmi krátké zprávy o těchto akcích, nekrology, zajímavosti z AOPK a pod. Tématů nepůvodních a dohledatelných jinde a dříve, týkajících se ČSS a speleoakcí bylo 20. Například zprávy o objevech, bez fotek, odkazů a dalších upřesnění, například zdrojů. Pouhých 11 článků v aktualitách jsou hodnotné, původní jeskyňářské články psané specielně pro speleo.cz.

Ale  POZOR. Tohle vše je publikováno od roku 2009. Kdo zalistuje hlouběji až na 15-tou stranu do r. 2003 zjistí, že všechny starší články a příspěvky jsou velmi dobré, hodnotné a hlavně původní! Kdo se prokliká až sem, dá mi za pravdu, historie byla stažena za velmi účinné aktivity Petra Poláka ze starých webů ČSS. Nějaká chyba se tedy stala na přelomu r. 2009, kdy se zjevně kolonka aktuality, začala zaměňovat za kalendář akcí. Nicméně původních článků je jako šafránu. Nejsou, neustálá inovace jde nějakým jiným směrem. Archivace Národní knihovnou ČR může být pro někoho velkou poctou, pro jiného třeba velkou ostudou a v nastoleném trendu hodláme rozhodně pokračovat.

Velká pocta pro francimuse. Webu francimus nabídla Národní knihovna archivaci už červnu 2010:

Vazeny vydavateli,
>vybrali jsme Vami vydavane stranky Francimus
> https://francimus.webnode.com jako kvalitni zdroj, ktery by mel byt
> uchovan do budoucna a stat se soucasti ceskeho kulturniho dedictvi.
> Pokud mate zajem o jejich bezplatnou archivaci v ramci projektu
> Narodni knihovny CR WebArchiv <https://www.webarchiv.cz>, vyberte si prosim jednu ze dvou moznosti:
>
> - muzete s nami uzavrit smlouvu, ktera nam umozni Vase stranky
> archivovat a zpristupnovat z archivu prostrednictvim internetu. Smlouva je ke stazeni zde:
> <https://webarchiv.cz/files/vydavatele/smlouvaWebarchiv.doc>. Doplnte
> prosim Vase udaje a URL stranek, vytisknete 2x a zaslete podepsane postou na nasi adresu.
> Jedno vyhotoveni obdrzite zpet po podpisu na nasi strane.


> Vazeny vydavateli,
> dne 18.6.2010 jsme se na Vas obratili ve veci archivace webovych
> stranek Francimus https://francimus.webnode.com Narodni knihovnou.
> Podle naseho nazoru jde o kvalitni stranky, ktere by v projektu
> WebArchiv nemely schazet. Archivaci provadime sami pomoci robota a na
> naklady knihovny - neslo by tedy o zadne zatizeni pro Vas. Potrebovali
> bychom pouze osetrit pravni stranku veci. Chci Vas jeste jednou
> poprosit o zvazeni nasi nabidky a vyrozumeni, zda mate o archivaci
> zajem. Blizsi informace muzete nalezt v mem predchozim emailu nize, popr. mne muzete kontaktovat s pripadnymi dotazy. Dekuji predem a preji hezky den.
>
> Pavla Kupcová
>
> -----Original Message-----
> From: Pavla Kupcová
> Sent: Friday, June 18, 2010 12:46 PM
> To: 'francimus@seznam.cz'
> Subject: Narodni knihovna CR - archivace Vasich webovych stranek
>
...Web francimus.webnode.com rozhodně není sběratelem poct a ocenění. Poděkoval jsem Pavlíně Kupcové za důvěru, ochotu a snahu. Už před rokem zjevně ocenila kvalitu, aktuálnost, úspěšnost a hlavně návštěvnost těchto stránek (velmi děkuji všem příznivcům). Co jeden označuje jako štvavé, bulvární až periferní, v Národní knihovně ČR to můžou mít jako kvalitní zdroj. Můj web archivován NK ČR nebude. Ve skutečnosti se mi nechtělo vypisovat formuláře, seznamovat se se smlouvou a někam to ještě posílat poštou. A navíc nemám tiskárnu. Když někdo chce, ať si jej stáhne. Budu mít stejnou radost a budu rozhodně fungovat takto a dále. Nechci zatěžovat Národní knihovnu, klenot Českého národního a kulturního dědictví přenesenými informacemi a mými dojmy, nebo osobními zážitky. Karel Havlíček Borovský, Seifret, Lustig. Klíma nebo Běhounek, Balabán nebo Topol. Foglar. Škvorecký i Jirous a mnoho dalších. Mezi těmito literárními velikány fakt nepřísluší existovat amatérskému francimusovi...

Diskusní téma: Inovované stránky a velká pocta pro ČSS

Datum 05.09.2011
Vložil Karel Kocourek
Titulek Dvě věci

1. Když jsem dostal e-mailem upozornění na inovaci www.speleo.cz, šel jsem se tam podívat hlavně na jednu věc, a to RSS. Bohužel, zase nic. Zdeněk mi pokaždé tvrdí, že to nikdo nevyžaduje. Asi je takových šťouralů málo, ale tipnul bych si, že spíš nad tím dneska většina lidí mávne rukou a jdou jinam. Vzhledem k tomu, kolik toho v Česku i zahraničí denně vychází, není možné všechno sledovat ručně. Od toho agregační nástroje jsou. Ironií osudu je to právě Francimus, odkud se dovídám novinky na oficiálních stránkách ČSS. Jinak tam skoro vůbec nelezu...
2. Jinak k té archivaci Národní knihovnou: Mě se zdá, Franci, Tvoje vyjádření, abych tak řekl, arogantně skromné. Knihovny jsou od toho, aby archivovaly všechno možné, co se vydá. Dokud se všechno vydávalo na papíře, byla otázka autorských práv jednoduchá - knihovna si zaplatila za exemplář (a nebo měla ze zákona nárok na povinný výtisk) a s tou hmotnou podobou měla nárok i na jednu kopii autorských práv. Zacházení s knihou je tak jednoduché, majitel ji může komukoli půjčit, ale pořád zůstává právě jenom jeden exemplář, že někteří producenti software dokonce v licenčních smlouvách výslovně uváděli formulaci "používat jako knihu", tj. oprávněný uživatel jej může používat i na víc počítačích, i půjčit jiným, ale za předpokladu, že vždy jenom jedenkrát v tu samou dobu. Pokud se jedná o webovou stránku, knihovníci by v podstatě vyrobili další kopii a protože není vázaná na hmotný "substrát", žádají vydavatele o svolení. Dělají to v dobrém úmyslu (byť samozřejmě jako součást zaměstnání, ale nebylo by správné se kvůli tomu na ně zlobit, stejně jako třeba na učitele). Kdyby se jednalo o nějaké brožurky, tak si je prostě koupí, ale takhle jim nic jiného nezbývá, než podle našich zákonů trochu papírovat.

Datum 06.09.2011
Vložil francimus
Titulek Re: Dvě věci

Ahoj Karle. Já se na pracovníky NK ČR vůbec nezlobím a ani jsem se o tom nezmínil. Opravdu jsem jim poděkoval za důvěru. Je to jejich zájem, jejich nařízení, jejich problém. Podmínky půjčování, archivace jsou mi celkem hostejné. Když mi někdo bude nabízet modré z nebe, taky mám právo jej nechtít. Taky si nemyslím, ža by můj postoj byl až tak arogantní. francimus jsou opravudu jen odkazované informace (speleobulváry) a moje osobní zážitky a dojmy. Na síti ja mraky jiných osobních webů ve stylu "můj milý notýsku", které určitě nemaj 500 návštěv za týden. Když někdo chce archivovat červenou knihovnu, určitě to půjde také, což jsem chtěl naznačit, že to není až tak velký problém a až tak velká pocta. Taky neni pravda, že máme stránky takové, jaké si je uděláme. Do roku 2009 to opravdu bylo o něčem jiném.